Пирсинг делают с разрешения родителей

пирсинг

miXei.ru - Дискуссионный клуб > Стиль, Мода, Красота - Style, Fashion, Beauty > Пирсинг, тату etc > Пирсинг для несовершеннолетних

PDA

Просмотр полной версии : Пирсинг для несовершеннолетних


Piercer

27.06.2005, 20:59

Привет.
Многие пирсинг-мастера и те, кто в теме, часто сталкиваются с проблемой: до 18 лет пирсинг делать без разрешения родителей запрещено (ст. ГКРФ 21 о совершеннолетии). Или родителя за ручку в салон или разрешение от него с паспортом.
Плиз, для общего блага, поделитесь с нами, как кто когда-либо уговорил, а не обманул, родителей и они разрешили сделать пирсинг? :kruto: Очень хочется помочь и нам, мастерам, избежать проблем, и вам, подросткам.

Acne

27.06.2005, 21:27

Такое произошло с моей одноклассницей, только ей мама сама хотела сделать пирс в нос. Но девушка так и не сделала - уже в салоне сбежала во время стерелизации сережки)
Другая моя подруга вообще вся увешана, в одном языке четыре прокола:) Родители ей тоже ничего не говорят, хотя она девушка своеобразная.
А что считается пирсингом? Стандартные прокола уха, как я понимаю, уже таким не считаются. А вторая дырка на ухе?
Мне родители не разрешают даже думать о пирсинге чего-либо (а уж тем более, узнав про то, ЧТО же я хочу проколоть) :( Я уже не знаю, отношения портить тоже не хочу.

Deliya

27.06.2005, 23:38

разрешение???да почти все мои подруги приходили сами и им всё делали без разговоров...ну и закатят родители скандал,к примеру дочери на тему:зачем ты это проколола?...ну прибегут они в салон,но пусть они попробуют доказать,что это именно в том салоне прокалывалось...так что пусть даже это и статья,но это недоказуемо

Piercer

28.06.2005, 00:23

2Deliya если бы было недоказуемо, я бы не задавал таких вопросов, ибо были инциденты. Понимаю, что все хотят заработать денег, некоторые пирсеры идут на такие незаконные операции и это не делает им чести. Более того, есть мнение, что пирсинг несовершеннолетним делают или по незнанию закона или в погоне за прибылью. И то и другое просто-напросто доказывает непрофессионализм мастера: раз ему важны деньги и наплевать на законы и клиента - какой же он тогда профи?! Шарлатан да и только.
Ок отступились от темы. Идем дальше - как все-таки уговорить родителей на пирсинг и сделать операцию у Высококвалифицированного Специалиста с Официальным разрешением родителей?

Deliya

28.06.2005, 11:29

обьяснить родителям,что сейчас многие делают пирсинг и времена меняются)

Женюлька

13.08.2005, 12:12

Моей маме 35лет.она проколола пупок.Когда я это увидела я спросила разрешение сделать такой же пирсинг и она без проблем сходила со мной в салон.В этотже день я проколола в ухе ещё две дырки и сделала татушку

miss Vampyrus

20.08.2005, 02:41

Хех) А я не попадаю ни в одну категорию... Я в 18, кажется, и сделала))
Но родители против ничего не имели, хотя их никто и не спрашивал... Они просто были поставлены в известность... И, мой респект им, оплатили работу мастера))

Rowena

20.08.2005, 22:26

Мне 16, недавно прокалывала пупок... Родителей даже и не пришлось уговаривать, ну разве что чуть-чуть... Просто поговорила смамой на эту тему, убедила, что это будет красиво на мне смотреться, что ничего опасного нет и что в крайнем случае я серёжку выну, и дырка зарастёт. И всё. А, ещё пообещала, что лицо прокалывать не буду. :D И мне разрешили без проблем...
Пошли в салон, выбрали серёжку, мама поговорила с мастером насчёт разрешения и ушла, а меня прокололи... =)
Вообще, если у вас неплохие отношения с родителями и они при этом не непробиваемые консерваторы, то уговорить их дать разрешение на пирсинг - легче лёгкого. :)

bzya

28.09.2005, 15:11

Моей маме 35лет.она проколола пупок.Когда я это увидела я спросила разрешение сделать такой же пирсинг и она без проблем сходила со мной в салон.В этотже день я проколола в ухе ещё две дырки и сделала татушку Привет.Я зарегистрировалась на этом форуме тока сегодня и уже сейчас собираюсь со всеми вами спорить.Во-первых,кто вам сказал,что если вышел закон о запрете пирсинга несовершеннолетним без разрешения родителей,то действительно перестанут делать пирсинг подросткам???Ничего подобного :confused:!Вот например,мне 14 лет,а моей подруге вообще 13 (правда выглядит Катька лет на 16,да и я тож :p ),и она проколола себе пупок,а мне без проблем прокололи язык.Правда и моя и катькина мама презирают пирсинг и пирсингованных людей.Ну и следовательно прорвернули всё это мы без разрешения родителей!!!И всё окей,ни у меня ни у неё никаких проблем не было!Я уже 3 недели хожу с штангой в языке,и моя мама ни о чём не догадывается!!!А вот папа знает и даже поддерживает!!!Так что пирсинг-это круто! :kruto: Люди,не бойтесь,если вы действительно этого хотите,делайте это!И если ваши родители вас любят,то они вас поймут!!!!!)))))Может я немножко отошла от темы,просто хотелось вота вам доказать что не всё ещё потеряно ;)!Да,кстати,мы с подругой безмерно счастливы- :jump:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Всем споки,я ушла.

Ekseithne

28.09.2005, 19:20

bzya, а тут никто и не говорит, что сделать пирсинг невозможно без разрешения родителей. Сейчас можно сделать что угодно и где угодно, разве что не в проф. салонах: там даже звонят, чтобы убедиться.

bzya

28.09.2005, 23:42

bzya, а тут никто и не говорит, что сделать пирсинг невозможно без разрешения родителей. Сейчас можно сделать что угодно и где угодно, разве что не в проф. салонах: там даже звонят, чтобы убедиться.
да лан тебе сказать что ли низзя? ;)

mAlinka-sun

03.10.2005, 12:48

А мне даже уговаривать не пришлось, я просто сказала что хочу, а мама мне ответила: Пока только пуп просишь-прокалывай! Правда мне 4 месяца ждать пришлось, потому что я балетом занимаюсь, был класс выпускной, после последнего экзамена и проколола!

Shinshi

21.10.2006, 13:56

Я свою маму не уговаривала. А просто ставила в известность)) Деньги копила на пирс и тату...)) 18 нет

Вико

28.10.2006, 21:20

Я ужасно хочу проколоть язык, но мама заладила, что это плохо для здаровья. Короче, мне даже все равно, что она говарит. Я уже для себя решила, прокалю язык и точка. Вот тока дождусь пока папа в рейс уйдёт. И вообше моя подруга три месяца назад проколола себе язык, а её мама училка в школе (так что шансы были её упрасить почти 0 ). И ходит себе. И никто ничего не подозревает.

Shinshi

13.11.2006, 08:42

Вико
А ты спроси у своей мамы, почему эт плохо для здоровья. Пусть обоснует свой ответ +) Стринги тож носить вредно, но их все носят.

Innocent

27.11.2006, 19:54

Сейчася вообще проблем с пирсингом нет..Это раньше да,были,но сейчас - только родители.
А так..у нас вообще коли что угодно,главное деньги дай.
Мой брат,будучи несовершеннолетним проколол язык,бровь,губу и нос.Всё это без ведома родителей.в Салоне даже не спрсили как зовут его.
А мама привыкла к его выходкам и ничегт уже не говорила..
Со мной было не так.Я хотела в ухо второй прокол.Сначала не разрешила,а потом вдвоём сходили и прокололи две,наверно брата вспомнила=)
ах да-да..ну вот,у нас проблем с этим нет..а если тебе не разрешают родители,можно их уговорить,время от времени намекать ну и т.д.

Peace

27.11.2006, 22:09

Привет.
Многие пирсинг-мастера и те, кто в теме, часто сталкиваются с проблемой: до 18 лет пирсинг делать без разрешения родителей запрещено (ст. ГКРФ 21 о совершеннолетии). Или родителя за ручку в салон или разрешение от него с паспортом.
Плиз, для общего блага, поделитесь с нами, как кто когда-либо уговорил, а не обманул, родителей и они разрешили сделать пирсинг? :kruto: Очень хочется помочь и нам, мастерам, избежать проблем, и вам, подросткам.
А у нас можно без разрешения делать =))) Я например одна ходила, без записки,без паспорта.

ell!set

30.11.2006, 09:59

а на мой взгляд столько девочек мальчиком развелись которые любят хвастаться своим пирсингом по глупости или по крутости. что я бы запретила вообще людям до 18 с пирсингом ходить. хоть пусть миллиция на улице документы проверяют.
зато остануться тем кому это на самом деле оооочень нужно а не просто ради "крутости"

аннунциата.

07.12.2006, 10:37

Мне повезло - обычно я выгляжу старше своих лет) Прокалывла в салоне, хотя мне ещё не исполнилось 18.

Pepsi

07.12.2006, 10:58

Я пупок в 14 лет в салоне колола..правда со мной мама была..но вот моя подруга колола одна- все нормально.

favoritka

07.12.2006, 15:02

У меня дочка уже сейчас просит проколоть ей пупочек. Ей 4 года. Но, конечно, сейчас рановато. :) А лет в 14 я ей разрешу проколоть.

Маркса

12.02.2007, 02:23

Я прокалывала бровь когда мне было 15 лет.Я нашла салон.Мне родители разрешили,т.к привыкли к моим экспериментам.В салоне меня спросили:"Как относятся родители к вашему решению?".Я им сказала.Они мне на слово поверили,т.к. мой пирсинг не скроешь,он на самом видном месте.И мне прокололи бровь.

илэйн

12.02.2007, 17:17

Я проколола пупок уже после 18 лет, так что самой мне спрашивать разрешения не пришлось. Хотя по опыту знакомых знаю, что никого (даже существенно младше) не спросили в салоне. Кое у кого потом даже проблемы из-за этого были с родителями.

Кейти

15.02.2007, 13:56

Я проколола пупок в 16 лет. в салон ходила с мамой, но это для моральной поддержки-я очень боюсь всех медицинских процедур, так что она стояла и успокаивала меня, пока в меня иголку втыкали:)
Через неделю пошла туда с 2 своими подругами, которым тоже было по 16. Про родителей их не спросили! Хотя на 18 никто из нас, мягко говоря, не выглядел...

[Ан¤М@ЛiЯ]

08.03.2007, 13:42

Нифига, у нас это правило в некоторых салонах действует, но в большнистве можно без разрешения делать... Но я так вообще бровь проколола по блату вчера (мне 14), не в салоне а у знакомой, и ничё, мать спокойно отреагировала (я её до этого долго уламывала и уломала), батя тож уже успокоился)))

Yanachka

03.08.2007, 21:49

А у меня мамка странная, в 11 лет с ней ходила прокалывать пупок, а теперь(мне 14) даже хрящ не разрешает...

Krassi

08.08.2007, 03:17

на самом деле немного согласна с ell!set т.к. это уже стало модой масс.прокалывают не потому что нравится или очень-очень хочется, а потому что: "почему я буду хуже чем ты, я тоже хочу пирс"
на днях мне так и сказала одна девочка..
мои монро, пупок и модерн знают родители, мама - учительница, поворчала а потом пошла и пробила себе пупок.проблемы - проблемы как ни странно были из-за хряща.а так..не вижу никаких проблем кроме общения с родителями.
мне 15.

AFIгенная:)

28.10.2007, 09:29

ну мне папа говорил что это всего лишь мода.я ему сказала что он мне нужен не потому что он есть у кати(маши,даши...)а потомучто это мое)
А мама...мама говорит:"плохо.потому что у меня нет":))) мне 16 лет и у меня проколот пупок.главное поговорить с родителями спокойно,без нервов и аргументировать свое мнение)

Kaulitz_girl

31.10.2007, 18:08

Блин ну согласитесь уж лучше пусть делают в салонах!!!Потому что подростки ведь всё равно своего добьются!!!Пойдут к друзьям у каторых вообще опыта никакого нет...а это может быть очень даже не безопасно!!так что уж лучше путсь делают в салоне!!!

Cathy

31.10.2007, 20:10

Я считаю, что без разрешения родителей никакого пирсинга делать нельзя, есть неоспоримое правило - если ребенок живет с родителями и за их счет, то и живет он по правилам родителей

frou frou <3

09.01.2008, 17:28

Мать категорически против пирсинга. Мне он и не нужен особо, потому что у меня низкий болевой порог, да и сейчас существует такая замечательная вещь, как обманки..
Не знаю, считается ли это за пирсинг, но у меня в одном ухе две дырки. В другом одна.
На вторую мать еле уговорила. Да мне и не надо больше.

Peppi

09.01.2008, 18:16

Мне 15.Свой первый пирс я сделала в 13 это был нос.мамка не знала когда я пришла ей понравилось. она не кричала сейчас сама хочет нос проколоть,правда пока не ришилась.В 14 опятьже без розришения я проколола пуп и шесть дырочек в ушах.опять не ругали.Неделю назад я проколола губу но уже с мамой (кстате идея была мамына)Всё колола в одном солоне,нащот розришения мамы меня нехто не спрашивал!!!:hi::5party::no::2punk::skull :

Патока

09.01.2008, 18:47

из всего пирсинга у меня по 2 дырки в ушах. Первые колола лет в 7 (!!!!), естественно, с мамой за ручку в салон пришла. Вторые - в 12. И тоже с мамой. Потом в 15 хотела проколоть язык, мама дала согласие, но не нашлось мастера в городе на тот момент, кто бы взялся это сделать.
Дальше не возникало никаких мыслей о проколах - переболела. Вот потом захотелось сделать татуху - тут мама воспротивилась. Сказала, что пирсинг - это не страшно. Вытащил сережку, дырочка заросла и вроде как и не было ее. А вот от татуировки избавляться гораздо проблематичнее.
Я считаю, что нет ничего страшного в том, чтобы делать пирсинг до 18 лет. Потом это уже не нужно будет, а пока возраст "тинейджерства", подросткой по-русски если - самое оно.

Lenusik

09.01.2008, 22:50

Вторую дырку в ухе проколола лет в 14, третью - в 17. Без ведома родителей, поставила их перед фактом. Они не особо бесились на эту тему. Но третью сережку из уха пришлось снять, заставил отец, т.к. устраивал меня на практику в солидную организацию, где дресс-код... Сейчас в свои 22 опять хочу проколоть третью дырку, на НГ подарили сережки-гвоздики. Но в таком возрасте уже на такое сложно решиться...

Snusilda

15.02.2008, 20:46

Первые колола лет в 7 (!!!!)
А я года в 3 :p
Я считаю, что до 18-ти разрешение родителей необходимо. Даже не знаю почему у меня такое к этому отношение...
У меня по дырке в ушах, у мамы по 2.
Я хочу проколоть бровь, но понимаю что в моём возрасте это неуместо, поэтому буду прокалывать не раньше 13-14. Даже если буду уже совершеннолетней, обязательно посоветуюсь с мамой :angel:

Принц

15.02.2008, 20:54

Очень болезненная для меня тема - с 14-ти хочу проколоть бровь, но родители категорически против, поговорить спокойно не удается, начинают читать нотации на тему того, что нас не поймут в обществе. В последнее время чувствую, что вот-вот сорвусь и сделаю это без их разрешения. Вот только страшно представить их реакцию. Так что я в раздумьях - подождать до 15-ти или нет? =/ И у меня возникла отчаянная идея - сделать это прямо на свой день рожденья, ибо он скоро... Есть вероятность, что в этот день не влетит. ;)

StervochKa

21.04.2008, 17:54

я маме только сказала, что хочу проколоть себе хрящик и она сама меня потянула в салон ) Я думаю. что надо с родителями обсудить этот вопрос и не пытаться делать что - либо самостоятельно, ведь професионалы вам вреда не желают. Я бы не смогла проколоть сама себе ухо или пупок, а мои родители при выборе, сделаю я сама себе пирсинг без их разрешения или они поведут меня в салон и мне там сделают професионально, думаю выбрали бы второе...

K0rv1n's_girl

30.07.2008, 16:41

я не спрашивала ничего. просто сказала что сделаю. мама знает, что если я захочу я сделаю. я просто предупредила. тем более, в салонах не колю, денег на это не трачу, какие проблемы..?

Pamelka

26.08.2008, 16:07

Зачем после 18 пирсинг? после 18 надо начинать взрослеть! Вот я так считаю...

ВерониГГО

17.09.2008, 18:19

Добрый день!я ужасно хочу пирсинг в губу, но мам не разрешает и если узнает то мне будет в общей сложности не очень!когда я начинаюее просить о пирсинге она даже слушать не хочет7 помогите, как мне ее уговорить, просто отношения с родителями портить не хочется, мне нет 18...=)

LoZhechka

17.05.2009, 17:03

Ребят, вы тут говорили насчет статьи, типа несовершеннолетним запрещено делать пирсинг и т.п. Вы что, не знаете до сих пор, что такое Россия?)) Вообще-то у нас и алкоголь с табачными изделиями запрещено продавать несовершеннолетним, тем не менее, процентов 70 нынешних подростков (и примероно 40% детей, не достигших 16 лет!) бухают похуже алкашей со стажем и дымят как паровозы! Вот окуда у них эта дрянь берётся, из воздуха? Или, может быть, с неба падает? А вы говорите про какой-то пирсинг, смешно даже, честно говоря))
В нашей стране, по-моему, давно уже всем на...рать на нынешнюю молодёжь: правильно, пусть все, на...рен, спиваются, скуриваются, всякую дрянь, типа колёс жрут... А, уж извините, пирсинг - это, по-моему, на данный момент наименьшая проблема молодёжи, наносящая, в сравнении с выше сказанным, наименьший вред здоровью))

Just Alex

29.05.2009, 13:45

Честно, бред какой-то) У нас редко где в салонах спрашивают про возраст, да и к тому же, если уж и спросят можно взять кого-нибудь из знакомых постарше с собой. Или прокалывать не в салоне - тоже вариант. Да и еще самим тоже можно проколоть, только смотря что))

Незарегистрированный

08.06.2009, 18:24

Люди....вот знаете, если ты решил и хочешь себе чтото проколоть, то никакие родители не помеха, я хотела проколоть себе пупок, мама запретила, но когда у меня появились деньги, я почувствовала власть и пошла в салон, в 15 лет у меня уже был пирсинг в пупке, мама смерилась, потом я проколола себе язык и нос, мама очень трудно это переносила, но главное показать свое я, мне 17 и у меня уже пирсинги во всех местах где я это хотела, поэтому не отступайте, главное настрой, а родители должны понять мы же живем в 21 веке)))))))))))))))

Romanse

28.06.2009, 03:14

Мдэ, почитаешь тут и удивляешься. Вы бы ещё порекомендовали, что пирсинг - это полезно, только этого не хватает.
Основная причина тех, кто хочет сделать пирсинг, это- нерзарешение родителей. Процнтов по 80% уж точно по этой причине. Просто в 15 лет хочется показать, что ты уже взрослый, а кроме как пирсинга она других вариантов не находят. Нет, чтобы пойти на работу (в 15 лет уж точно возьмут куда-то), показать, что ты довольно взрослый, и попроосить ещё раз. Родители навреняка разрешат. Но тут уж на две категории расходится:1. Делают, чтобы показать родителям, что это ИМ надо было так. На самом деле многие этого уже не хотят на этот период, но чтобы доказать можно пойти на что угодно. 2. Те кто после этого НЕ сделает. Те уже перегорели, может действительно повзрослели после работы, и теперь они лучше купят себе что-нибудь покруче на зар. деньги.
Остальные проценты же либо просто кому-то подражают, или если ни у кого в классе нет - сделать-выпендрится. Пусть все завидуют,что родители разрешили, если это так.
ИМХО

Женечка Франкенштейн

28.06.2009, 05:09

у меня дочь в 12 лет сделала пирсинг в ухе в верхней части ушной раковины. Хотя мы с папой говорили ей, что мы против, т.к. это опасно для здоровья и уже не модно. Но она пошла в мед. кабинет и там сделали это без проблем.
Хотя ребёнку всего 12 лет запретить простым нажимом я не могу, т.к воспитываю сознательное отношение к своему телу и к своим поступкам.

Carrxcrashh

27.07.2009, 16:20

В 13 лет моя знакомая проколола нос(крыло носа), а сама я проколола септум в 15 лет.

John_Doe

29.09.2009, 16:41

В 14 прокалывал бровь, в салоне. Мама была не против. Когда я изъявил желание пойти в салон, она вызвала меня "на ковер" и выслушала все мои аргументы. И разрешила. Хотя сначала были какие-то слабые возражения, типа "вредно для здоровья" и прочее. Когда я ей все на пальцах объяснил - сдалась.
Я забыл дома паспорт, когда колол бровь, это был мой первый пирсинг. Девушка в салоне сказала, что меня не будут обслуживать, хоть я и показал записку от матери. Под конец дня я его-таки сделал, когда съездил через весь город и обратно домой, за паспортом. А вот следующие разы - уже как везло. Симметрию проколол без проблем, девушка в том же салоне не потребовала от меня ни паспорта ни разрешения. Язык - тоже. Но вот когда я пришел колоть раковины ушей, она отказала и потребовала все и сразу: мамин паспорт, мой паспорт и записку, а лучше присутствие матери. Даже несмотря на дырявое лицо. Никогда не угадаешь, потребуют ли от тебя что-нибудь, поэтому приходится нести паспорт, записки и прочую лабуду.

Иулиания

02.08.2010, 23:08

По моему или в 11 или в 12 лет пробила в ухе еще 2 дырки.Мама сказала что ничего кроме ушей не разрешает,вот и пошла прокалывать уши:)

Amica

18.10.2010, 00:38

Я прокалывала нос лет в 13. Родители не возражали, пробормотав что-то про "это твое тело".)))

Sweet

18.09.2011, 08:57

Привет всем!Подскажите пожалуйста как уговорить маму сделать мне пирсинг...Мне пока 12 лет,через 3 месяца будет 13...Я хочу проколоть пупок,но мама не разрешает...Я пыталась выяснить причину запрета,но она говорить,что просто нельзя и всё...А я думаю,пока тело красивое и есть красивая фигура и правильно завязан пупок можно и сделать!И не в домашних условиях,а у профессионала...Вот хочу поговорить пока с папой на эту тему..Может он будет не против и уговорит маму...Знакомая пыталась донести до моей мамы,что я могу это сделать так,как пупок подходит...Но маме всё-равно...[Only registered and activated users can see links] Говорит "не в 12 же лет!"....Может родителей попросить мне на день рождения пирсинг сделать???Они просто собирались серёжки золотые дарить...А пиринг будет и дешевле и мне такой подарок больше понравится....Так вот подскажите мне пожалуйста как мне маму уговорить на пирсинг до дня рождения или на день рождения

mis_stasy

30.09.2011, 19:45

хотела когда-то нос проколоть. Мама не разрешила. И слава богу.

Unicorn

14.02.2013, 11:05

Пфф. Все зависит от родителей. Мне 12, проколола нос месяц назад. Мама была не против, папа вообще на это ничего не сказал. Еще прокалывала 2,3 дырки в ухе. И сейчас хочу проколоть пупок, опять же родители ничего не имею против.

alvestra

21.08.2014, 22:29

Я очень хочу проколоть язык, но родители против. Где вообще в Минске можно без разрешения его проколоть?:)

Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.


Закрыть ... [X]

Пирсинг для несовершеннолетних Архив - - Дискуссионный клуб Поделки конфет своими руками мастер класс



Пирсинг делают с разрешения родителей Где можно сделать пирсинг, а разрешения родителей не нужно?
Пирсинг делают с разрешения родителей С какого возраста можно делать пирсинг? TAU ART-STUDIO ВКонтакте
Пирсинг делают с разрешения родителей Со скольки лет можно делать пирсинг?
Пирсинг делают с разрешения родителей Пирсинг брови
Пирсинг делают с разрешения родителей 50 лет - Золотая свадьба и как организовать золотую свадьбу?
Пирсинг делают с разрешения родителей 50 самых красивых женщин кино: рейтинг LA Times СПЛЕТНИК
Пирсинг делают с разрешения родителей M - китайская торговая площадка с
Пирсинг делают с разрешения родителей «Алмазная живопись» картины из страз. Купить наборы в Минске
Пирсинг делают с разрешения родителей «Давно.ру» открытки и картинки
Водяные прыщики на руках: фото, лечение пальцев Запчасти для YAMAHA 50-200сс Как сделать чтоб быстро переключало оружие! ne q Книга: Жалоба - это подарок. Как сохранить лояльность Озеленение забора